Nakhodka.asia

Ilya » 2010-01-01 09:49:28

Руслан, ты вообще читаешь, что я пишу?
Я ушел оттого, что Сая сносила мои посты. Абсолютно не нарушающие правил ее форума.
Если ты думаешь, что я бы молчал, если бы там вместо Хельги начала рекламироваться другая, гм, падшая женщина - ты неправ.
UPD: Блин, вот сижу представляю себе - расстался я с Хельгой в середине мая, а в конце ноября вдруг мысль у меня: а не уйти ли по этому поводу с форума? Ну бред же!

Vakh » 2010-01-01 10:50:08

Сая сносила мои посты. Абсолютно не нарушающие правил ее форума.

Видимо Сая решила, что нарушают. Ну это тоже распространённое несовпадение мнений, у Джедая с Магзом такое постоянно )

Ilya » 2010-01-01 10:55:47

Представляешь, я тоже так подумал! Поэтому, когда она первый раз снесла, я ее спросил - в чем проблема-то? Не может объяснить!
Есть у кого-нибудь старые правила того форума? Пост у меня сохранился, попробуйте мне продемонстрировать нарушение.

Дед Джедай » 2010-01-01 10:58:28

to Vakh, Магз в этом уже раскаялсо - я к нему заходил поздравить
А проблема в безответственности и отсутствии обратной связи.
Система, стремящаяся к самоизоляции.

Валькирия » 2010-01-02 01:44:30

Валькирия » 2010-01-02 03:01:48

Валькирия » 2010-01-02 03:12:14

Степаныч » 2010-01-02 03:34:04

Ну вот, коекто пошёл на поправку
С Новым годом!

Валькирия » 2010-01-03 05:40:57

Ilya » 2010-01-09 20:55:38

Надо, наверное написать сразу всем, а то так и будете рвать меня на куски в аське, а у меня завтра напряженный день

В общем, спасибо доброму человеку Тане, которая попыталась докопаться до сути вопроса. А попутно столкнула снежный ком, вызвавший лавину.

По-русски: когда я сказал, что ушел с forum.nakhodka.info, это именно то и означало. Я с тех пор ни разу там не был. А оказалось, что вызванная моим уходом тема весьма небезынтересна. Некоторые из вас перебрасывали мне отдельные сообщения оттуда, но вот как-то так получилось, что именно Таня перебросила мне то сообщение, которого я раньше не читал, а именно Саино "позволил себе достаточно в грубой форме оскорбить Хельгу на ровном месте". У меня был шок. Я лично рассказывал Сае, как я поймал (случайно) Хельгу на занятии проституцией. Т.е. получается, что Сая мне не поверила и на форуме за моей спиной (я ведь уже оттуда ушел!) иносказательно обвинила меня во лжи? Бросил компьютер (извините, с кем без объяснения причин прервал общение), стал звонить ей. Кажется, мне удалось донести до нее свою точку зрения, во всяком случае, результат вы можете наблюдать. Попробую пересказать еще раз основные постулаты.

1. Мой пост ни в коей мере не был направлен лично против Хельги. Он был направлен против проституции на форуме. Да, она проститутка. Да, она имеет полное право выбрать такой род занятий. А я имею право бороться с этим не очень-то уважаемым промыслом - хотя бы в виртуальности. Во всяком случае, форум, на котором разрешена реклама проституток - для меня не существует. Я никогда не скрывал своего отношения к проституции и на том форуме высказывал его неоднократно, как мне помнится. И мне очень странно, что многие почему-то посчитали мой пост личным выпадом. Поверьте, то, что у меня было с Хельгой и этот скандал - ну никак не связаны. Разве что, может быть, за ней я наблюдал более пристально.

2. Я ни в коей мере не пытался шантажировать Саю своим уходом. Ситуация выглядела так: за несколько дней до того Сая стерла целый разговор, основной темой которого было очередное лживое самовосхваление Хельги, которому я противился, тогда еще достаточно мягко. Я, возмущенный, пообщался с Саей по аське и рассказал, почему я это делаю. Видимо, как-то не так рассказал... Хельга же, наверное, восприняла Саины действия как одобрение и удвоила старания. Я ответил немного жестче (Ksy, спасибо, ты правильно меня поняла), Хельга написала вовсе уж фантастику. Я по аське предложил Хельге отредактировать пост во избежание последствий, она в весьма грубой форме отказалась. Наверное, поэтому мой ответ был резковат, но не более! Он является правдой, как я ее вижу. Итак, ответ этот был НЕМЕДЛЕННО, в течение нескольких секунд, удален (откуда такая оперативность?). Я выяснил, что сделано это вновь Саей, позвонил ей и сказал, дословно: "Если это будет удалено, то это будет мой последний пост на форуме", после чего повторил пост. В это раз он, правда, провисел побольше - минуту или две, его кое-кто успел прочесть, но все же его постигла та же участь. Все. Финиш. Мое видение: я не могу оценивать, но мне не раз говорили, что я много делаю для форума, а тут мои посты трутся В УГОДУ РЕКЛАМЕ ПРОСТИТУТКИ. Бороться с административным ресурсом я не могу, иметь что-то общее с таким форумом не хочу - я ухожу. Для меня это как плевок в лицо было... я абсолютно не понимал, чем я это заслужил. Ведь я уже все Сае объяснял! А выяснять на людях кто прав, кто виноват - для меня мелко. Да и как это сделать, если твои посты трутся? Блин, сегодня уже прочитал высказывание Макса "Для полноты картины я бы пригласил высказаться обе стороны. Кто не забоится конешно." Люди, неужели я где-то дал основание сомневаться в моем слове? Гениальная мысль - сделать мне предложение, которого я не могу прочесть...

3. Первый вопрос, прозвучавший от нескольких человек - теперь ты вернешься? Нет, не вернусь. Да, я обещал вернуться, если Сая извинится, восстановит мой пост и пригласит меня обратно. Но, во-первых, пока что выполнено только одно условие, а во-вторых, предложение было ограничено по времени - я там же говорил, что жду открытия нового форума. Все, поезд ушел. Буду, что смогу, делать здесь. По крайней мере, здесь нет и пока что не намечается неподсудности модераторов.

4. Мне уже не раз говорили, что мой пост выглядел очень жестко, оскорбительно. Проститутка - вполне цензурное слово, использовалось мною исключительно для обозначения профессии - какое оскорбление, что за чушь? Предлагаю всем желающим предложить мне не оскорбительный синоним.

Вот как-то так... спрашивайте, если что непонятно.

Степаныч » 2010-01-10 01:46:52

Ilya, будем развивать проект дальше. В любом случае форум возник не только из-за этого конфликта и не для его решения.
В любом случае я рад, что стороны поняли друг друга.

P.S. Saya не может восстановить пост. В phpbb нет функции пометки постов как удалённые. Они удаляются безвозвратно.

Ilya » 2010-01-10 03:07:22

to Степаныч Цевил мне то же самое говорил. Текст поста есть у меня, а то, что ты или Цевил не сможете изменить дату/время - не верю!

DEL0 » 2010-01-10 03:39:11

Все произошедшее крайне неприятно, уход людей, несправедливость, пусть даже расцениваемая одной стороной. Я, так как считаю это несколько некорректным с моей стороны, не буду сейчас здесь высказываться по форуму Находка Инфо, что конкретно мне сейчас в нем не нравится, почему я изредка заходя туда не отписываюсь, хотя иногда возникает желание вставить свою строчку для поднятия настроения себя и окружающих.. Я надеюсь, что концепция и отношения на форуме НаходкаИнфо поменяются в лучшую сторону. Если потребует ситуация или назреет вопрос, то я отпишу свои мысли там.
Форум собственно для чего он и предназначен является средством общения. Для меня важно - общаться в непринужденной форме с приятными мне людьми. Конечно же ФОРУМ - это сродни гостевой книге, т.е. я понимаю, что зашел в гости пообщаться. Но в жизни, если я пришел в гости и вижу, что мне тяжело общаться из-за кучи условностей, то я скорее буду избегать такого общения. Такое меня напрягает. Я на форум Находка Азия пришел общаться, причем с теми людьми, с которыми на других форумах общение невозможно. Я не считаю это каким то предательством по отношению к НахИнфо, да и обязательств я никому никаких не давал.
Я рад позитивному общению, позитивным людям, не смотря на то, что люди разные, с разными характерами. Да я и сам собсно не легкий...

Дед Джедай » 2010-01-10 04:58:20

Ознакомлен

Provocative Woman » 2010-01-10 12:15:15

Все произошедшее крайне неприятно, уход людей, несправедливость, пусть даже расцениваемая одной стороной. .... Я на форум Находка Азия пришел общаться, причем с теми людьми, с которыми на других форумах общение невозможно. Я не считаю это каким то предательством по отношению к Нах (одка) Инфо...
Я рад позитивному общению, позитивным людям, не смотря на то, что люди разные, с разными характерами. Да я и сам собсно не легкий...

+1

Cavalera » 2010-01-10 13:16:53

Илья, оставь уже ты Хельгу в покое... Я слышал совсем другие версии, ну да ладно.

Я лично ниоткуда не уходил, а на этом форуме пока просто потому, что свежак! Интересно, просто, что получится. Ну, и как я заметил - нубов тут нету. Всё те же лица.

Что до Саи, она сделала великий поступок - собрала всё наше стадо
Чо тут кости мыть? Я думал, народ хочет начать с чистого листа. Так начинайте!

Ilya » 2010-01-10 13:20:09

Я слышал совсем другие версии

Вот так - версиИ? Много их? И от кого, пардон? Я-то как бы непосредственный участник, вроде как.

Cavalera » 2010-01-10 13:41:52

не здесь

queeky » 2010-01-10 13:51:44

Мдя... А что, Илья, нельзя было сделать так, чтоб добрый человек Таня не пожалела об этом? Так или иначе все было ради 1) выяснения недопонимания, которое в 80% случаев причина таких вот "штук" и 2) твоего возвращения. Что за нелепое рисование? Мы, Юлий 4, прощаем Сайю и... пускаемся во все тяжкие на ними же редактируемом форуме... Если ты и на инфо так "благородно" оторвался, то я сожалею.

Обвинение в проституции - слишком серьезное обвинение, а ты слишком пристрастная сторона. Хельге можно только посоветовать подать в суд.

PS: Из аськи меня удали.

Ilya » 2010-01-10 14:30:55

ты слишком пристрастная сторона

Таки да, не повезло.

Vakh » 2010-01-11 04:31:24

Мне уже не раз говорили, что мой пост выглядел очень жестко, оскорбительно. Проститутка - вполне цензурное слово, использовалось мною исключительно для обозначения профессии - какое оскорбление, что за чушь? Предлагаю всем желающим предложить мне не оскорбительный синоним.

Я вовсе не претендую на звание знатока женской психологии, но всегда считал, что "проститутка" обидное и оскорбительное определение для девушки, не позиционирующей себя в качестве проститутки в обществе, где было озвучено данное определение (возможно девушки меня поправят).
ИМХО:
Девушка (не считающая себя проституткой и не позиционирующая себя как занимающуюся сексом за деньги) которую назвали проституткой, вправе считать себя оскорблённой, а учитывая, что проституткой она была названа бездоказательно, это выглядит как оскорбление и в моих глазах. Учитывая, что:

На форуме запрещены:
1. Хамство, грубость, оскорбление, обсуждение участников форума, провокации.

считаю оправданным удаление сообщения, адресованного одному из форумчан и воспринимаемого этим форумчанином как оскорбление, а также объективно скорее похожего на оскорбительное, чем на нейтрально-информативное. Также учитывая, что автор сообщения не желал своим сообщением нанести оскорбление, а воспринимал его как нейтральное, в отношении автора не приняты санкции в виде предупреждения или бана.

Desperado_Girl » 2010-01-11 04:45:47

Уважаемые форумчане!
Vakh - особенно ты, давайте не будем поднимать эту тему вновь, у каждого свое мнение. и на данный форум мы пришли в поисках того или иного: кто то в поисках общения с хорошими людьми, кто то от скуки, кто то от интереса.
конечно хотелось бы видеть здесь только приятных тебе людей, но к сожалению этого не получается.
у всех своя правда

у нас есть новый форум и давайте же здесь получать только позитив

Vakh » 2010-01-11 04:57:14

Desperado_Girl, эта тема как раз об [i:287k7fqp]этой теме[/i:287k7fqp], и я высказался по сабжу, а вновь поднял тему не я ))
Модераторы, если тема больная - закройте, зочем ви тгавите? ))

Ilya » 2010-01-11 05:06:29

А зачем закрывать? Удалять-то все равно не будем.

Дед Джедай » 2010-01-11 05:12:09

to Vakh, На .инфо тема даже выжигалась, кому это помогло?
Мое мнение - временный мораторий для устаканивания. Просто выждать, подумать, успокоиться - и тому подобное.
Все мнения уже известны, изменений не ожидается, чего повторяться?