Nakhodka.asia

старый гад » 2019-05-29 05:20:13

to Tomcat, всё это я учитывал при разглядывании. Про 10 домов, правда, не подумал. Вот у кого бы поинтересоваться-подумал. Но нет его уже несколько лет, Ильи Коновалова, аодителя начальника Дальстроя. А было дело, побухивали с ним, он рассказывал про ту Находку, которой я не видел. Что забавно: познакомился я в долгом рейсе возле Мавритании с молодкой из Крыма ( он тогда Украинским был, весь пароход шокал) м рассказал, при расставании, что возмого вернусь на БАТМе "Илья Коновалов". Она удивилась названию, сказав,что в Находке у неё есть дядя, которого так зовут. А у меня мозгули были настроены на "ДО ДОМА", и я даже не врубился, что это про моего соседа. Уже в Находке у него поинтересовался роднёй в Крыму. Он то всё и разложил по веточкам. (Не в тему, конечно, но воспоминабельно)

Tomcat » 2019-05-29 06:32:24

to старый гад, ну я ведь задал конкретные вопросы. Надо хотя бы попытаться на них ответить.

старый гад » 2019-05-29 10:14:01

to Tomcat, не выёживайся. Выкладывай свои предположения- давай порассуждаем. Кроме труб и сопки я вижу, что демонстранты идут в подъём. И вряд ли это Кинотехникум.

Tomcat » 2019-05-29 10:26:49

Выкладывай свои предположения- давай порассуждаем

У меня нет каких-то особых уникальных предположений. А вопросы я как раз и задал, чтобы инициировать рассуждения.

Кроме труб и сопки я вижу, что демонстранты идут в подъём.

Я наоборот вижу, что они спускаются. Это согласуется с предположением о Кинотехникуме. Они идут к Площади (как это и бывало по факту), там небольшой уклон.

И вряд ли это Кинотехникум.

Обоснуй.

старый гад » 2019-05-29 11:09:03

.

Обоснуй.

В колонне нет кинотехников.

Tomcat » 2019-05-29 12:42:46

to старый гад, это юмор такой?

Tomcat » 2019-05-31 15:33:30

Мда... Похоже, об истории Находки здесь разговаривать не с кем.
Ладно, напишу вкратце. Может, прочитает тот, кому действительно интересно.
[url=https://ibb.co/dgCbW9s:3wduomyn][/url:3wduomyn]
Эту фотографию, в плане датировки и опознания места, можно считать самой непостижимой и загадочной из всех старых фото нашего городка.
Мы видим на ней демонстрацию. Майскую или ноябрьскую, я думаю непринципиально, но судя по обуви, полагаю майскую – в ноябре обулись бы потеплее. Демонстрации проходили на Площади, видимо с самого начала. Об этом свидетельствует фотография, где ещё нет горисполкома. А видно только дом Находкинский-11, 1949 года постройки.
[url=https://ibb.co/FDzGnx8:3wduomyn][/url:3wduomyn]
Значит фото сделано не ранее этой даты. Ещё нет асфальта. Это важный момент для датировки исследуемого снимка. Мы видим, что там демонстранты-медики идут по асфальту и он уже успел потрескаться, значит ему не менее трёх лет. К асфальту мы ещё вернёмся, а сейчас попытаемся определиться с местом.
Итак, демонстрации проходили на Площади. На фото, в плане привязки к местности, мы видим только дом, участок дороги и склон на противоположной стороне от дома, на склоне какие-то постройки, напоминающие частный сектор. Сначала дом показался странным – на крыше труба, выше неё слуховое окно, а выше слухового окна ещё одна труба. Но оказалось, что в Находке имеются дома с таким расположением труб. Верхняя труба – это, скорее всего, вентиляция. Вот дом на Комсомольской с подобным расположением труб:
[url=https://ibb.co/SNYfvMD:3wduomyn][/url:3wduomyn]
Но на Комсомольской не проходили демонстрации. И в районе Кинотехникума тоже нашёлся такой дом, Находкинский-21:
[url=https://ibb.co/WPR6zD6:3wduomyn][/url:3wduomyn]
Сначала был непонятен ракурс, но потом (казалось бы) всё встало на свои места.
Итак, вот предположительный современный вид:
[url=https://ibb.co/5rjt9dK:3wduomyn][/url:3wduomyn]
И левая часть снимка совпадает полностью – изгиб дороги, дом и сопка за ним, всё на месте.
Несколько смущает ширина дороги, но этим можно было бы пренебречь, сделав скидку на свойства объектива. Но вот справа мы видим склон, и он, как будто, тоже на месте. Но всю стройную картину портят постройки, которые расположены на склоне. Их там не должно быть в предполагаемом диапазоне времени.

старый гад » 2019-05-31 16:18:53

Интересно, безусловно. Но сложно сопоставить фотографию с местом.

Tomcat » 2019-05-31 16:31:47

to старый гад, не настолько сложно, как может показаться:
[url=https://ibb.co/M28xSDQ:2lpcuvzk][/url:2lpcuvzk]

DEL0 » 2019-05-31 17:42:09

Мда... Похоже, об истории Находки здесь разговаривать не с кем.

Во-первых, ты повторяешься со своими "расследованиями", потому что тут многие участники уже читали эти "расследования" на инфо. Во-вторых, тебе уже писали ранее, что район кинотехникума - это другой район, и эти дома к нему не относятся в принципе. Говорю тебе это как человек выросший в районе кинотехникума.

Tomcat » 2019-06-04 17:19:53

Значит, с местом мы «определились», теперь будем дату вычислять.
И начнём с того же самого: нам известно, что демонстрации изначально и в дальнейшем проходили на Площади.
Далее нам известно, что был некий перерыв в этом деле. В какой-то момент демонстрации внезапно переместились на Ленинскую. Об этом свидетельствует снимок 1956 года:
[url=https://ibb.co/7jKcYTv:1om0nxba][/url:1om0nxba]
1957 года:
[url=https://ibb.co/hZQ1Mz1:1om0nxba][/url:1om0nxba]
1958 года:
[url=https://ibb.co/Pt0m6Yy:1om0nxba][/url:1om0nxba]
1959 года:
[url=https://ibb.co/GHy6YKd:1om0nxba][/url:1om0nxba]
И фото датируемое 1960-м годом:
[url=https://ibb.co/jrHtdh6:1om0nxba][/url:1om0nxba]
Далее демонстрации благополучно вернулись на Площадь.
1961 год:
[url=https://ibb.co/hy5RLnD:1om0nxba][/url:1om0nxba]
Почему так произошло? А потому что на Площади развернули крупномасштабное строительство. Плюс проводили реконструкцию дороги от Ленинской дотудова.
Получается, мы имеем два временных отрезка, когда мог быть сделан исследуемый снимок – от 1949 года до 1956-го. И от 1960-го до Перестройки. А какие признаки имеющиеся на этом снимке мы можем использовать для датировки его? Может показаться странным, но ключевой момент в определении даты – это асфальт. То есть его наличие. Демонстранты-медики идут по асфальту. Который уже успел потрескаться. Полагаю, что дорогу от Кинотехникума до Площади покрыли асфальтом не ранее самой Площади. Когда это произошло нам известно. На фото 1958 года мы видим ещё недостроенный Горисполком и, надо полагать, совсем свежий асфальт, который подметают сотрудники клининговой компании ООО «КТОФ»:
[url=https://ibb.co/Yy9T8hD:1om0nxba][/url:1om0nxba]
Значит можно сразу отбросить период до 1961 года. Получается, фотография сделана после. И, казалось бы, почему нет? Но такое предположение начисто убивает наличие какого-то сарая на склоне. Поскольку мы имеем снимок 1959 года, где видно, что к указанному времени на том месте уже ничего не было:
[url=https://ibb.co/MP4v0g5:1om0nxba][/url:1om0nxba]
Так что с датировкой фотографии тоже ничего не выходит. Я думаю, всё это значит, что где-то закралась решающая ошибка. И ошибка эта видимо в определении всё-таки места съёмки. Меня очень смущает ширина дороги. Там ведь даже две машины не разъедутся. Не мог быть Находкинский проспект таким узким. На Ленинской такие дорожки конечно присутствуют, но там невозможно найти, хотя бы мало-мальски похожий ракурс. Там везде дома.
Непостижимая фотография. Загадка природы.

старый гад » 2019-06-05 05:19:05

to Tomcat, вот и меня сие смутило. Давай пофантазируем: 21-ый дом по Находкинскому прешпехту никоим образом не мог отметиться на снимке. А вот 15-ый запросто. И ширина дороги возле него та самая. Я съездил, посмотрел. Если РКЦ не было ( я не знаю) и Находкинского, как такого тоже, то мысль интересна.

Tomcat » 2019-06-05 07:43:01

Давай пофантазируем: 21-ый дом по Находкинскому прешпехту никоим образом не мог отметиться на снимке. А вот 15-ый запросто.

Ну во первых, я снимок привёл, где совпадает угол обзора дома и положение сопки за нам.
[url=https://ibb.co/dgCbW9s:1ztbv9sj][/url:1ztbv9sj]
[url=https://ibb.co/5rjt9dK:1ztbv9sj][/url:1ztbv9sj]
А во вторых, ты оспариваешь всего несколько десятков метров - это непринципиально, и перенос точки съёмки к №15 не решает проблему ширины дороги и нахождения постройки справа на склоне.
В том месте тоже ничего не было и это видно на снимке:
[url=https://ibb.co/MP4v0g5:1ztbv9sj][/url:1ztbv9sj]

Tomcat » 2019-06-05 08:07:38

А вот 15-ый запросто.

Вот снимок примерно из предложенной тобой точки:
[url=https://ibb.co/SRv8Bw1:3nuflgat][/url:3nuflgat]
Обрати внимание на контур сопки в левой части снимка - он практически загораживает весь фон, на старом снимке не так. И склон справа от дороги - в том месте он круче и выше роста человека.

И ширина дороги возле него та самая.

А вот это совсем непонятно - ширина дороги там везде одинаковая.

старый гад » 2019-06-05 13:46:33

to Tomcat, я нифига не оспариваю. Пытаюсь сгармонировать с ощущением района в котором вырос. Подвести под нос можно что угодно, убедив, что это ландыш. А мне хочется тактильно)) Про дом 15 я упомянул не с этой точки, а с того места, где расчётно-кассовый центр, которого тогда могло не быть.

Tomcat » 2019-06-05 14:49:01

расчётно-кассовый центр, которого тогда могло не быть.

В 1960-м он был.
[url=https://ibb.co/MP4v0g5:32ds2y7v][/url:32ds2y7v]

Tomcat » 2019-06-05 15:15:38

to старый гад, да и бог с ним с этим 15-м домом. Не в нём дело. Здесь надо свести воедино асфальт и постройку на склоне справа.

Ilya » 2019-06-05 15:45:39

6 июня в 14.00 в МВЦ г.Находка состоится заседание исторического клуба. В программе: презентация и выступление сотрудников Государственного музея истории ГУЛАГА (г.Москва), выступление научного сотрудника МВЦ Кудра Юрия Николаевича на тему: "Транзитные лагеря в г.Находка в период 1930-1950 гг." Приглашаем краеведов, родоведов, историков посетить данное мероприятие.

старый гад » 2019-06-06 01:03:53

to старый гад, да и бог с ним с этим 15-м домом. Не в нём дело. Здесь надо свести воедино асфальт и постройку на склоне справа.

На моей памяти там ( на склоне) никогда не было построек. На фото нет изгиба дороги Проспекта. Сложно всё. Н

Tomcat » 2019-06-06 03:21:52

На моей памяти там ( на склоне) никогда не было построек.

Насколько далеко простирается твоя память?
Это важно - если найти подтверждение, что на этом склоне не было построек с 1950-го до 1956-го года, то это позволит полностью отбросить версию о дороге с Кинотехникума до Площади.
Правда в других местах я уже искал - не нашёл.

На фото нет изгиба дороги

Считаю, что нельзя однозначно утверждать это. Продолжение дороги закрыто идущими людьми. Поэтому изгиб там может быть. Или может не быть.

старый гад » 2019-06-06 06:01:28

to Tomcat, я, конечно, в нашем кругу старый-то условно. Но с 1967-го года помню и здание Кинотехникума, милицию там же, Скорую и ясли, в которые меня водили ( там сейчас руины). Помню дом частный, старый, чуть выше того места, где сейчас ДалькомБанк. Помню покосившуюся избушку со страшной хозяйкой по Кривому переулку ( сейчас там лестница от автобусной остановки в Порт). Сомневаюсь, что это ещё кто-нибудь помнит. Как тут судить- далеко ли простирается моя память? Помню Кооператор- Ассоль- Надежду, поделённую на части, которые лежали у берега, возле Торгового порта. А до этого помню лежавший там же, ржавый киль парохода "Кола". Что- то помню, словом. Так что рассматриваемый склон помню с 1969-го года.

Степаныч » 2019-06-06 08:40:52

Выше и справа от демонстрации дома, но явно на склоне нет и намёка на постройки и он слишком крутой для них.

Tomcat » 2019-06-06 11:34:12

Сегодня разговаривал со старожилом. Перескажу дословно. Он начал с того, что помнит, что в 1955-м в Находке по центральной дороге вообще нигде не было асфальта. Гговорит, что городской автобус (грузтакси) ходил через порт. Ну а грузовые могли проехать по современной дороге. По-видимому её только начали строить, ну или мало-мальски выравнивать. Говорит, хорошо помню, что на месте "Камня" был глубокий овраг, а дорога была отсыпана крупным скальником и машина сильно тряслась на нём. В этом месте по обе стороны от дороги были глубокие ямы. На Кинотехникуме, говорит, определённой площади не было, просто грунтовые Пограничная и Красноармейская выходили на грунтовый Находкинский. И ещё вспоминает, что с Кинотехникума был проезжий спуск на Портовую.

В общем асфальта на исследуемом участке до 1956 года не было. А после 1960-го не было построек на склоне. Так что тему определения места съёмки фото с демонстрантами-медиками, наверно, можно считать закрытой. Фотография неопознаваема.
Досадно.

старый гад » 2019-06-06 13:50:32

to Tomcat, я знаю про спуск с Кинотехникума до Портовой. Кстати- очень интересное место: начинался около здания на Находкинском( у дома не было номера, но помню, что там была обувная мастерская. Дом стоит возле лестницы, у того самого Кривого переулка, дорога шла зигзагно)) до самого порта, пока не начали строить дома Находкинский 23, 25. Чем ещё интересна та дорога: под ней идёт топливный трубопровод к порту, изначально построенный по всем правилам инженерного искусства- с нефтебазой за сопкой ( на которой стоят дома 22, 24, 26 по Находкинскому) там раньше была запретная зона, огороженая колючкой. Там же были ёмкости, вкопанные в землю. По детским воспоминаниям сложно судить о их объёме. Полагаю сейчас они используются на нужды котельной на Советской. К этим ёмкостям ведёт железная дорога, которая так сердит водителей возле автовокзала ( когда локомотив тянет что-то в ту сторону). Трубы из под дороги имеют колодец с задвижками ( полагаю, с моего детства там ничего не изменилось) и выходят прямо в районе северной проходной порта.

Tomcat » 2019-06-06 14:24:11

идёт топливный трубопровод к порту... с нефтебазой за сопкой ... Там же были ёмкости, вкопанные в землю.

Ааааа. Вот оно что! Нефтебаза. Видел я те ёмкости в начале 80-х. Они были прямо посреди леса.
Ещё подумал: для чего это? Зачем проделали такую гигантскую работу?
Так значит они древние. Думаю, это их от японской авиации так замаскировали. Шоб камикадзы не заметили. А на сопке для того чтоб насосные не сооружать. Шоб само текло.

Полагаю сейчас они используются на нужды котельной на Советской.

Навряд ли. Эти ёмкости уже тогда заброшенные были. Ржавые, со снятыми крышками горловин и пустые.
Тока щас на карте почему-то не могу найти точное место.