Nakhodka.asia

По интересам » задумаемся?

задумаемся?

1 2 3
Аватара пользователя старый гад
старый гад

задумаемся?

старый гад » 2010-07-31 11:03:23
31 Июля 1946 года был завершён суд над изменником Родины, предателем, бывшим генералом, лучшим военно-начальником, первым сумевшим организовать тактически грамотную оборону под Москвой, у реки Лама ("...поле, холмы, перелески.. чуть поодаль петляет Лама.. Для каждого русского сердца- дорогое место, святое место.." из учебника "Родная речь" за 2-ой класс.. По памяти.) и нанести сокрушительные удары по немецко- фашистским захватчикам там же, под Москвой ( а перед этим- командовавшим обороной Киева- и оборона Киева фашистами в лоб проломлена не была!!) Андреем Власовым.. Позже, тема о том, что как военно-начальник- Власов А.А.- значительно превосходил Рокоссовского и Мерецкова- мне попалась у другого человека, предателя Родины, В.Б.Резуна... И так же, как с сопливого детства меня не оставлял вопрос " ну почему же фашисты, пройдя такое расстояние, не взяли Москву??" ( не оставлял до знакомства с книгами того же Резуна В.Б., кстати- земляка нашего, приморского..) точно так же мне не давал покоя вопрос о генерале Власове... Предполагал, что его, как действительно грамотного командира, лидера- ДОСТАЛИ умники заднего числа, кровавые Маршалы- и будучи надломленным в невероятно, в просто нечеловечески сложных условиях 1942 года- он принял решение бороться с большевизмом... Но что-то не складывалось... Не мог действительно умный человек не понимать, что Шикльгруббер НИКОГДА не даст ему самостоятельно "реорганизовать Россию".. Сухие строчки официальной статистики кратко, практически не разжимая губ, вещают: "предатель изменник"... И вот сегодня, узнав о указанной мной выше дате- захотелось покопаться.. Накопал то, чего не слышал ранее.. Спорно.. Но интересно.. http://lj.rossia.org/users/lll22021918_01/2009/10/07/
Хочется услышать мнение ваше- как относитесь к этой неоднозначной исторической фигуре- А.А.Власову
Аватара пользователя Дед Джедай
Дед Джедай

Re: задумаемся?

Дед Джедай » 2010-07-31 11:36:34
Ново. Оригинально :shock:
Аватара пользователя старый гад
старый гад

Re: задумаемся?

старый гад » 2010-07-31 11:40:52
Оригинально- не то слово.. Потрясло свидетельство советского офицера, пленившего Власова А.А. о том, что у того, в галифе, были зашиты партбилет и документ, подписанный важным лицом Советского правительства..
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2010-07-31 12:52:28
Имхо: Ключевые пункты:
«следует избегать «черно-белого» истолкования исторических событий»

и
Башковитый был очень пацан


Человек - всегда остаётся человеком, на какую бы "сверх-идею" он не "вкалывал".
А "башковитый" - ещё и будет всегда неоднозначным.
Посему прямолинейные ярлыки типо:"враг/изменник" vs "адепт/верный сторонник" никогда не уместятся на РЕАЛЬНОМ портрете подобных людей:)
Аватара пользователя старый гад
старый гад

Re: задумаемся?

старый гад » 2010-07-31 13:34:35
to BrBu, мне тоже очень понравился вывод о "башковитом пацане".
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2012-02-20 19:04:02
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2014-12-24 11:10:47
В очередной раз улыбнулся "совпадению". 笔试 - иероглифы означающие понятие "письменный экзамен". Произносится как "Пи-Ши". Глагол 学习 -означает "изучать", произносится как "се-си" (почти сессия). :)
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2015-08-25 14:06:41
ШЕFF - Сердце поет feat. Человек в Маске, Страйк, Сергей Кот
На мой взгляд очень толковая поминальная песня. 9 дней , как не стало бати. 5 лет как не стало брата. Светлая им ПАМЯТЬ!
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2016-08-08 18:02:23
Стихотворение написано в 2009-м...

Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

Михаил Юдовский, 2009
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-20 15:49:27
Поездка в Ташкент. Размышления. Глядя на многие моменты , которые "бросаются в глаза". Наверное узбеки идут в более эффективном направлении организации постсоветского пространства, чем 1/6 суши.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: задумаемся?

DEL0 » 2017-04-21 16:12:25
to BrBu, хорошо там, где нас нет. Действительно для всех и везде.
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-21 22:49:24
При посещении в Самарканде мавзолея Амира Тимура сначала на шею сел паучок.... потом на руку...
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-21 22:52:40
to DEL0, Дима, 3 часа на поезде скром Такент-Самарканд. У окна. По всему протяжению пути: Поля, пастбища, производственные единицы ( в меньшей степени, но они есть). Задумыает: " Вот же она - продовольственная безопасность". Вот и думай теперь, кто из нас "чурки".
Аватара пользователя Ilya
Ilya

Re: задумаемся?

Ilya » 2017-04-21 23:39:42
to BrBu, Провези узбеков из Владивостока в Находку - они будут восторгаться лесом и морем. Jedem das seine.
Там и раньше так было. Очень похоже на внегородской Китай.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: задумаемся?

DEL0 » 2017-04-22 04:42:16
to BrBu, Везде, где я был, я восторгался чем-нибудь. Но стоило там задержаться хотя бы на пару-тройку месяцев, как сразу розовые очки спадали. Спроси тех же петербуржцев, например, сколько раз или когда крайний раз они были в музее, в Эрмитаже. Это о восторгах туристов. Ташкент - столица страны. В Москве ты так же будешь видеть масштабы строительства, развития промышленности и прорывные технологии. Заедь в глубинку Узбекистана, и картинка встанет сразу с головы на ноги. Если бы там было все хорошо, то не было бы у нас гастарбайтеров оттуда.
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-22 08:15:36
Дима, ты переписываешься с человеком, который прожил в этом Мире уже больше чем 50 лет. Есть с чем сравнивать. Есть опыт построения удачных и неудачных прогнозов. Слушал я таксистов, слушал крестьян, рядом с которыми ехал в поезде Самарканд Ташкент, слушал людей с высшим образованием и добившихся чего-то в плане благосостояния (ну общительный я). Я сам, понимаешь, САМ, видел своими глазами поля, которые сменяются пастбищами. Видел реальные заводы, которые во времена нашего с тобой детства , назвали бы авто-гигантами ( а не как во Владе конвейер "последней строчки"). По поводу мнения "они к нам едут". Ты видишь ситуацию с одной проекции. Знаешь как относятся узбеки к кризису РФ 2014 года? Ещё раз повторяю - Узбекистан - страна у которой просматривается чёткое и понятное будущее. И эта страна по благосостоянию "на душу населения" скоро опередит нашу. Близкий Китай тому наглядный пример. Давно ли "челноки" ездили в Китай с силуминовыми мясорубками и чесночницами (как с валютой)?
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: задумаемся?

DEL0 » 2017-04-22 13:17:09
to BrBu, возраст во многих случаях не показатель. И на старуху бывает проруха. Мне 45, и за первые две трети я повидал и узнал многое. Каждый может считать, что он то уж знает. Смотреть надо шире, не картинки перед глазами, а действительность. А действительность такая: гастров среди русских в союзных республиках я что-то не припомню, а вот гастров из них в России чуть более, чем до хрена. Поживи в Москве, пообщайся с москвичами, посмотри, что и сколько покупают москвичи в магазинах, по какой цене, и т.д., наверняка подумаешь, что в другой стране живешь.
Про Китай скажу тебе со слов друга, альпиниста, который ходит по горам, в том числе и в Китае. Так вот он рассказывал про то, каким Китай увидел изнутри, в разных провинциях, когда люди живут с верой в то, что у них "просматривается чёткое и понятное будущее", как просматривалось у их отцов и дедов, пасущих скот, возделывающих поля, питающихся горсткой риса в день. Собственно, на сколько я знаю, и промышленность в Китае создали не китайцы. Ну а предпринимательство китайцев и наплевательское отношение на интеллектуальные и авторские права продвинули их дальше в копировании всего того, что имеет спрос. И тем не менее, и сейчас большая часть Китая питается горсткой риса в день.
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-22 22:06:55
Дима, а давай ссылаться не на впечатления друга, а на собственные впечатления? За последние пол года я побывал в г.Южно-Сахалинске, в г.Харбин, в г.Петропавловск-Камчатский, в г. Ташкент. Давай основываться на ЛИЧНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ! Основная цель поездки в город Ташкент была далеко не туристическая. Это была цель привезти из Надеждинска (Приморский край) землю с могилы тестя на могилу его отца (Домбробадское кладбище г.Ташкент), а землю с могилы его отца привезти на могилу тестя. Ты просто не можешь представить с каким вниманием и доброжелательностью встретили нас на кладбище. Ты давно был на кладбищах? В России. Я , полтора года назад, хоронил отца, пол года назад хоронил тестя. Я очень чётко представляю , что творится в ритуальном сервисе в России. Какая там коррумпированность. Этого НЕТ В ТАШКЕНТЕ? Это ты можешь понять? Или твой друг альпинист? А все остальные ощущения от Ташкента ( как потом в последствии выяснилось и от Самарканда) впечатления получились " с боку припёку". Ты когда покидал территорию Приморского края в последний раз? В это стране ОЧЕНЬ МНОГО проблем. Их мы с женой увидели их (проблемы) в авторской постановке театра "Ильхом" сегодня вечером. Но, уверяю тебя, судя по тем впечатлениям, которые я получил в этой недельной поезде в Узбекистан, страна в которой живём я и ты, в течении 5 или 10 лет окажется в списке по уровню жизни ниже , чем страна, столицей которой является Ташкент. В окончании спора: Серёга Булгаков, приморский бард, царство ему небесное, любил , типо цитировать древних греков " в споре МУДРЫХ рождается истина". Ты готов взять на себя миссию "мудрого" ?
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: задумаемся?

DEL0 » 2017-04-23 05:14:26
to BrBu, вот ты нудный то стал! :D Ну давай по полочкам.

Дима, а давай ссылаться не на впечатления друга, а на собственные впечатления? За последние пол года я побывал в г.Южно-Сахалинске, в г.Харбин, в г.Петропавловск-Камчатский, в г. Ташкент. Давай основываться на ЛИЧНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ! Основная цель поездки в город Ташкент была далеко не туристическая
Я привел тебе пример в противоположность твоим овациям о Китае. Я не был в Китае, не стремлюсь туда, но склонен доверять впечатлениям своего друга, который покатался по миру, и не туристом, и работал с иностранцами, видел многое и много может рассказать без пристрастий. Еще раз: пример от друга о Китае, в ответ на твой пример о Китае. Китай большой, не ограничивается Харбином, Сунькой и Хуньчунем. Так же как Узбекистан не ограничивается Ташкентом. Прости, но глупо сравнивать столицу государства с ебенями родной страны. Сравнивай ебеня, или сравнивай Ташкент с Москвой.
Ты просто не можешь представить с каким вниманием и доброжелательностью встретили нас на кладбище. Ты давно был на кладбищах? В России. Я , полтора года назад, хоронил отца, пол года назад хоронил тестя. Я очень чётко представляю , что творится в ритуальном сервисе в России. Какая там коррумпированность. Этого НЕТ В ТАШКЕНТЕ? Это ты можешь понять? Или твой друг альпинист?

На кладбище был на прошлой неделе. У меня там родители и отчим из самых близких. И страшна на кладбищах не коррупция, а быдлячество некоторой категории населения, посещающей кладбища. Не научили их в детстве родители, что нельзя срать там, где живут, где едят, и где родственников хоронят. В итоге и сами родители лежат среди дерьма своих же отпрысков. И это не от страны зависит, не от правительства и не от президента, а от самих людей, которые сами засранцы, и засранцев воспитали. Другу об этом говорить не надо, он сам об этом знает и без твоих эмоций. И среди узбеков таких засранцев хватает, как в жизни, так и в бизнесе. Тут даже спорить не хочу.
А все остальные ощущения от Ташкента ( как потом в последствии выяснилось и от Самарканда) впечатления получились " с боку припёку". Ты когда покидал территорию Приморского края в последний раз? В это стране ОЧЕНЬ МНОГО проблем. Их мы с женой увидели их (проблемы) в авторской постановке театра "Ильхом" сегодня вечером. Но, уверяю тебя, судя по тем впечатлениям, которые я получил в этой недельной поезде в Узбекистан, страна в которой живём я и ты, в течении 5 или 10 лет окажется в списке по уровню жизни ниже , чем страна, столицей которой является Ташкент.

Я был за пределами Приморья в прошлом году. Был в Краснодарском крае, был в Москве. Ранее в различные годы помотало по стране, причем довелось не экскурсиями ограничиться, а пожить среди людей, посмотреть изнутри. Видел и испытал на своей шкурке проблемы страны, когда они начинались, когда их стало в разы больше, когда появилась надежда, что что-то может измениться к лучшему, кто, где и когда палки в колеса вставлял. Попробуй устроиться на работу в Узбекистане, попробуй пожить среди узбеков, не неделю, а хотя бы пару-тройку месяцев, как простой человек, а не как турист-приезжий. И ты увидишь больше. Неделя - это ни о чем, тем более в столице страны. И в той стране есть такие же как ты, недовольные своей страной и своим правительством. Если бы ты их там нашел, то они бы тебе провели другую экскурсию по клоакам. Что касается страны, где живем я и ты, то она в такой жеппе оказалась большей частью по воле тех, кто сейчас считает себя оппозицией, с чьей легкой руки все было разграблено, распродано и развалено, а страна превратилась в сырьевой придаток других стран. По сути без войны оказались в послевоенной разрухе, восстанавливаем все почти с нуля, с наличием своих недобитых бандитов и предателей. И как было 70-75 лет назад, так и сейчас не сладко. Так вместо того, чтобы строить свои прогнозы лучше все же работать, воспитывать подрастающее поколение, чтобы не стыдно за них было, вносить свой вклад в созидание страны. А она худо бедно строится, государственные крупные производящие и перерабатывающие предприятия появляются, сажают тех самых недобитых, и все у нас будет хорошо.
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-24 15:39:49
Вылет из Ташкента. Дотошный проход разного уровня контроллей. Паспортный, таможенный, пограничный, безопасность (требование времени). Тщательно, но с улыбкой и использованием слов "спасибо", "извините" и подобными. Прошли. Родина встречает родным самолётом с часовой задержкой. Раздраженный и чем-то озабоченный и огорчённый персонал бортпроводников. Ладно. Пережили. Прибываем в российское Толмачёво. И тут начинается "настоящая Родина". Хамство и быдлячество персонала на разного уровня досмотрах. Ладно, пережили. Но "жирную точку!" ставит бесформенная тётька, из "не пойми какой сферы", когда мы с женой заблудились в сложности толмачёвских переходов, ехидненьким таким, с стиле НКВДШных допросов, " Вы чо там, ищете где покурить?". Вот тут окончательно пришло понимание - вернулся на Родину. Ну про дополнительное обруливание чемоданом собачьих какашек уже во дворе дома, от такси до подъезда можно умалчивать. Анекдот про глистика из головы не выходит. Оптимизма добавляет то, что по ту сторону границы мы были антиподом распромоутированному/распропагандированному " ТАГИИИИЛ".
to старый гад, - ты много перемещаешься по Миру. У тебя часто подобные ощущения?
to DEL0, - Дим, поезди куда-нибудь, а? А то есть риск попасть в ситуацию : "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии." (с) М.М.Жванецкий [url=http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/:2isk6497]полностью тут[/url:2isk6497]
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: задумаемся?

DEL0 » 2017-04-24 18:46:40

to DEL0, - Дим, поезди куда-нибудь, а? А то есть риск попасть в ситуацию : "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии." (с) М.М.Жванецкий [url=http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/:jcabfqga]полностью тут[/url:jcabfqga]
Не обязательно ездить куда-нибудь, чтобы искренне любить и уважать то, где родился, вырос и собственно живешь. Ты пытаешься спорить с очевидным: государство с "более эффективным направлением организации постсоветского пространства" принимает, а не отправляет гастарбайтеров. И ни Жванецкий, ни 50 лет не являются доводами более вескими, чем этот.
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-04-25 15:23:00
to старый гад, Вася, а что ты можешь сказать про разных граждан которые участвуют в программе "внутренний туризм"?
Аватара пользователя старый гад
старый гад

Re: задумаемся?

старый гад » 2017-04-30 14:01:34
to BrBu, внутренний туризм? Это что? Путешествие внутри себя или по родной стране? По стране как-то не путешествуется, хоть с папой моим объехали Приморский край по всем "посёлам", куда только можно было добраться, даже в зоны ЗП... Но это давно было. А про ощущения Родины- ты тут прав на все сто. Каждый раз, оказываясь в новом месте, остужаю свои восторги обязательностью встречи с Родиной. А Родина у нас отличная! ОТ других...
Аватара пользователя BrBu
BrBu

Re: задумаемся?

BrBu » 2017-05-02 11:48:54
to старый гад, Я про другое спрашивал. Мой термин "внутренний туризм" означает, когда граждане путешествуют по своей стране , границ не пересекая. Просто в Китае и Узбекистане часто встречаются экскурсионные группы или из пожилых граждан, или школьного возраста. Вот и спрашиваю тебя - ты, перемещаясь по Миру такое явление встречал?
Аватара пользователя старый гад
старый гад

Re: задумаемся?

старый гад » 2017-05-02 13:45:50
to BrBu, я встречал большие группы, организованные в строй, тех же китайцев, в том же Даляне. И школьного и пенсионного возраста. Но я как-то не задумывался о их туризме. Тормозил на мысли о том, что нас в школьные годы тоже водили по музеям. А вот старички, сгорбленные седые старички и старушенции- мне были милы на той же набережной Плайя де Лас Кантерас в Лас Пальмасе де Гран Канария. Хотелось думать, что это та самая привязанность до последнего мига, когда вместе и в горе и в радости.
1 2 3