Nakhodka.asia

BrBu » 2012-02-20 16:21:38

Таким образом, резюмируем: я, абсолютно трезвый, должен доказывать,

Илья - ты никому ничего не должен. Так же НЕ должен приводить всякие виртуальные доказательства виртуальных событий.
Или пиши РЕАЛЬНЫЕ примеры, когда НС поставили не по факту.

Степаныч » 2012-02-20 16:21:59

to BrBu, вот и мне интересно насчёт статистики, только почему-то не промили, не заболевания, не что другое не озвучивается полицейскими. И видимо не зря. Были бы большие промили, то этим бы козыряли. А так или полюбовно или рапортуем, что пьяные за рулём.

Степаныч » 2012-02-20 16:23:35

to BrBu, и за одно следует запретить кухонные ножи, так как именно ими совершается большинство бытовых убийств. А где взять боевой нож?

Ilya » 2012-02-20 16:25:01

to BrBu, Историй, когда трезвых людей таскали на экспертизу - вагон и маленькая тележка. Того же Степана Югина - много раз. Толик Владимиров, тут зарегистрированный, получил НС, просто подойдя к своему запаркованному перед домом автомобилю. Хватит? Лень писать.

Ilya » 2012-02-20 16:29:53

to BrBu, Катахреза, чесслово.

ты в праве следать своё собственное освидетельствование

ты никому ничего не должен

BrBu » 2012-02-20 16:32:39

to Степаныч, Есть самая достоверная статистика в Мире в термине "Фэйс-ту-Фейс", т.е. "лицо-в лицо". Назови хотя бы один случай, когда человека лишили ВУ не законно?

Степаныч » 2012-02-20 16:42:27

to BrBu, я не юрист и практики в этом направлении не имею. Как и ты. То что тебе говорят твои знакомые... Здесь то же спорный вопрос. Каждый защищает свою точку зрения. Я же исходил из физиологии и практики представления информации.
Естественное наличие алкоголя в организме возможно (без употребления)? Да.
Воспользовались бы силовые органы козырем в виде статистики в их пользу? Да.
Стоит судить человека за поступок или за подозрение на поступок?

BrBu » 2012-02-20 16:43:23

to BrBu, Катахреза, чесслово.

Ты не видешь разницы между терминами

"в праве"

и

"не должен"

?????

BrBu » 2012-02-20 16:49:57

Я не знаком с людьми о котрых идёт речь, но...

to BrBu, Историй, когда трезвых людей таскали на экспертизу - вагон и маленькая тележка. Того же Степана Югина - много раз.

Его лишили ВУ ? Меня так же возили и писял я в стаканчики. Когда меня менты брали у машины возле клуба. И, если бы я хотел "отомстить" ментам - меня никто бы не ограничил в праве подать на них в суд и потребовать моральную компенсацию за "бесцельно потраченное время". Я не стал этого делать. Не захотел. Но есть совершенно живые примеры от моих знакомых, которые эти заморочились и ВЫЙГРАЛИ процесс. Причём - все, кто подал иск.

Толик Владимиров, тут зарегистрированный, получил НС, просто подойдя к своему запаркованному перед домом автомобилю.

Почему молчит? Он действительно был трезв? Или после банки сладкой газировки/кваса/кефира поставили НС? Обратился ли в суд?

Степаныч » 2012-02-20 16:55:54

to BrBu, вот как раз что бы не было гнилых разборок, морального ущерба и прочего и есть эти три промили. То есть если свыше, то ты либо уникум и должен получить справку у врача и возить её с собой, либо давай отвечать. А меньше? Ну мало ли что могло быть. В любом при трёх промилях нет алкогольного опьянения. Скорее от кофеина и таурина может быть проблема.

Ilya » 2012-02-20 17:03:04

to BrBu, Еще раз, блин!!! Я НЕ ХОЧУ ездить ни по экспертизам, ни по судам, ни даже моральные компенсации получать. Я просто хочу при необходимости сесть за руль не ограничивать себя в выборе БЕЗАЛКОГОЛЬНЫХ напитков. Почему тебя это так напрягает?

разницы между терминами

"в праве"

и

"не должен"?????

Нет никакой разницы. Потому что, если я не воспользуюсь своим "вправе" - у меня готов НС.

BrBu » 2012-02-20 17:07:12

Скорее от кофеина и таурина может быть проблема.

Это знает ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ. А офисный планктон, слыша, том, что допускается наличие каких-то промилей, едет в кабак или в клуб уже не на такси, а на своём авто. А их ночью. МНОГО! Очень Много ! Особенно в ночь с пятницы на субботу. И херачит бухло. А хуле, чо-то же там можно. И потом садится за руль " А сухой закон-то отменили". И 3.14. А ночь, цуко, время опасное. Не каждый пешеходный переход освещён. И может случится всё, что угодно.
Так что по мне - пусть будет "тоталитарные законы", которых будет очковать то же офисный планктон. Я не пишу об охуевших силовиках. Те будут гонять в НС пока их не снимут вышестоящие за иные "проколы". Но и их не так много.
Так, что пусть тоталитарка стреляет по большинству. У адекватных людей будет больше шансов НЕ нарваться на неприятности.

BrBu » 2012-02-20 17:08:16

to BrBu, Еще раз, блин!!! Я НЕ ХОЧУ ездить

Стоп. Вот тут и остановимся. Ты и не ездишь. Тебя возят. Ты риску не подвергаешься. Так о чем вообще тогда речь?

Ilya » 2012-02-20 17:11:26

to BrBu, Олег, ты реально задолбал. Никогда не отвечать на в лоб поставленные неудобные вопросы и требовать ответа на свои, совершенно не по теме - офигенно выигрышная тактика, если голосом. В сети не работает. Утомил. Иди лесом.

Степаныч » 2012-02-20 17:14:22

to BrBu, и что мешает полицаям стать у кабака и собирать первую неделю долбоёбов (я думаю, что на вторую они исчезнут)? Это их работа. Так вот. Если нисколько нельзя, то вообще план выполняем в лёгкую где-нибудь без конфликтов. Возле кабака ведь начнётся трение у кого знакомый круче. И может можно и пьяного отпустить за баблосы или сохранение феса от крутого тейбла. Вот и выбираем, в какой стране жить.

BrBu » 2012-02-20 17:17:07

Илья, а вот почему

Я просто хочу при необходимости сесть за руль

Вот когда это произойдёт, я буду считать твои аргументы обоснованными. А пока - это способ пофлудить на форуме. Ты не водишь машину. Ты не оказываешься в условиях реальной опасности:
1. попасть в дтп с участием не трезвого водителя.
2. попасть в ситуацию , когда НС поставят не по праву.

Мнения ЮН и Дело - актуальны и их я внимтельно изучаю. К твоим же постам по ЭТОЙ ТЕМЕ, извини, отношусь как к забавному тролингу - фантазиям по теме.

ЗЫ: Про БЕЗАЛКОГОЛЬНЫЕ напитки - я уже писал - не ведись на рекламу и , не взирая на нвое или старое поколение - выбирай воду и всё будет тип-топ.

BrBu » 2012-02-20 17:21:36

to BrBu, и что мешает полицаям стать у кабака и собирать первую неделю долбоёбов

Что и делается во Владе. Только не у самого кабака, а у подъездных (точнее - отъездных) путей. Я ж писал уже - я "нарвался" на экспертизу, когда (абсолютно трезвый) выходил из ночного клуба в 3 часа

Ilya » 2012-02-20 17:22:53

Кто тут у меня пассажиром не ездил?

Степаныч » 2012-02-20 17:23:20

ЗЫ: Про БЕЗАЛКОГОЛЬНЫЕ напитки - я уже писал - не ведись на рекламу и , не взирая на нвое или старое поколение - выбирай воду и всё будет тип-топ.

А вот это уже не хорошо. Это навязывание образа жизни. Может и примитивную клубную музыку запретим, что бы там не собирались всякие и не ездили потом под кайфом, алкоголем или без сил, что опять же влияет на ситуацию на дорогах? После грибубли баранку крепко держишь? Молочная кислота не вредна в избытке?

BrBu » 2012-02-20 17:27:51

А вот это уже не хорошо. Это навязывание образа жизни. Может и примитивную клубную музыку запретим, что бы там не собирались всякие и не ездили потом под кайфом, алкоголем или без сил, что опять же влияет на ситуацию на дорогах? После грибубли баранку крепко держишь? Молочная кислота не вредна в избытке?

Чот вспомнились лекции-проработки в комитете комсомола
Про воду: Это не навязывание образа жизни (где лозунги о запрете продаже в свободной торговле иных напитков? ), это элементарная забота о здоровье. Все ли употребляют 2.5 -3 литра сей жидкости, которая является нормой для здорового человека?
Про гребубность: сие занятие усиливает способность концентрации на производимом в текущий момент действии. Следовательно улучшает качественные показатели крепости держания баранки
Всё, капец. Не пора ли вернуться к теме ветки ?

DEL0 » 2012-02-20 18:31:27

to BrBu, прости, но я лично вижу спор не по логике, а по эмоциям. И давай тогда по порядку:
1) у меня большой опыт участия в судах, в том числе и с гаишниками, и поверь моему опыту, что в споре по административке с гаёцами суд ВСЕГДА на стороне последних, если водитель не потратился на адвоката (деньги, которые никто не вернет ему). Статья о презумпции невиновности в России не работает в административке. Да и сам факт того, что ты из-за долбаного закона и подвернувшегося гайца должен бегать по независимым экспертизам и судам - это м азохизм как минимум.
2) Действительно, "не нужно выдумывать себе угроз", считая, что народ повалит бухать с рулем, надеясь на три промили. Те, кто валит, им насрать и на сухой закон! Три промили - это вполне нормальное состояние, при котором не съезжает крыша и не давятся люди. Назови мне хоть один случай, где в аварию попал из за спиртного в объеме три промили? И не назовешь! При этом обратные случаи (ответы на ТВОИ вопросы) Илья назвал.
3) Скажи мне, ты по воскресеньям употребляешь? ну или проще говоря. употребляешь спиртное за день до того, как сядешь за руль? Если да, то дело случая, и тебя так же может остановить гаец и зафиксировать пусть и остаточное, но наличие алкоголя в легких или в крови. Или ты пару дней после употребления катаешься только на велосипеде? Кстати, а ты куришь? Если да, то как смотришь на то, чтобы запретили курение всех наркотиков за рулем (будет интересная аналогия проверки паров марихуаны в легких, когда приборчик реагирует и на никотин) Ну или вернемся к ножам: давай запретим их, потому как им часто и много убивают? У нас часто лечат все что угодно, но только не причину, и часто по легкому принципу - лучше запретить, чем работать, предупреждать и выявлять. А зачем? Ведь в этом случае тогда поборы с водителей труднее будет осуществлять... Да и народ не пуганый будет, а это нехорошо, при таком то режиме. Управлять лучше запуганным забитым быдлом.

BrBu » 2012-02-20 18:57:37

1) в споре по административке с гаёцами суд ВСЕГДА на стороне последних,

Я сам до суда никогда не доходил, но знаю 4 случая обращения знакомых людей в суд с иском на ГАИ и только одно из этих дел было проиграно.

народ повалит бухать с рулем, надеясь на три промили.

Повалит, Дим. Я не по наслышке знаком с подобной публикой. Я до недавнего времени вёл активный ночной образ жизни. 2-3 вечеринки в неделю , при этом до 3-х клубов за ночь. Я-то на трезвую, но я - не эталон. Я видел воочию, как введение сухого закона затабуировало бутылку пива или бокал шампанского или шот текилы в начале вечеринки у значительного количества сотусеров.

употребляешь спиртное за день до того, как сядешь за руль

Да. И отдаю себе отчёт, что делать этого не нужно. Хотя бы один из пунктов. Прекрасно понимаю, что рискую нарваться на НС. Но понимаю, что в этом случае вина будет только моя.

У нас часто лечат все что угодно, но только не причину, и часто по легкому принципу - лучше запретить, чем работать, предупреждать и выявлять. А зачем? Ведь в этом случае тогда поборы с водителей труднее будет осуществлять... Да и народ не пуганый будет, а это нехорошо, при таком то режиме. Управлять лучше запуганным забитым быдлом.

А управленцы откуда появляются? Из Америки засылаются? Или из Гондураса? Исторически мы такая страна, где запрет сделает гораздо больше, чем профилактика. Ещё с доЧингизХановских времён .

А про запрещение курения за рулём - тема, имхо, посильнее алкогольной! По себе знаю, пока курил, сигарета в машине реально провоцирует ДТП.

DEL0 » 2012-02-20 19:52:21

to BrBu, не путай суды административные и гражданские. В административке водитель - ответчик, а не истец. И все, что имеет решение суда - ЗАКОННО, даже если при этом решение выносилось с явным нарушением прав, логики, справедливости или норм права.
По поводу тех, кого ты наблюдал на ночных клубных тусовках, скажу с полной уверенностью, что для них планок не существует, она у них опущена давно. И то что ты не видишь после введения сухого закона, просто отсрачивается на другое время, к примеру на после гулянки, когда разгоряченная безбашенная компания идет и берет авто покататься по ночному городу. Пример хочешь? Буквально позавчера в Отраде, один из общих знакомых.. Поэтому, кому суждено лишиться прав, тот их лишится (а я бы еще и под уголовку их подвел). Но вот из-за этих придурков и узколобости и популизма Медвекарлика страдают все остальные.

BrBu » 2012-02-20 23:24:58

По поводу тех, кого ты наблюдал на ночных клубных тусовках, скажу с полной уверенностью, что для них планок не существует, она у них опущена давно.

Не совсем так. Внятные и адекватные граждане. Кое с кем отношения поддерживаю и вне клубов.

DEL0 » 2012-02-21 00:03:11

to BrBu, тогда либо я тебя не понимаю из-за твоей непоследовательности, или спор не имеет смысла, потому что

Народ и так охуевший - "в сиську" за руль садиться, народ и технику сшибает.

По поводу тех, кого ты наблюдал на ночных клубных тусовках, скажу с полной уверенностью, что для них планок не существует, она у них опущена давно.

Не совсем так. Внятные и адекватные граждане. Кое с кем отношения поддерживаю и вне клубов.