Nakhodka.asia

OVN-2020 » 2020-07-04 20:25:46

Туда присылают из нашего музея, там тоже не всё гладко с описанием и датами, а вот коменты на госкаталоге к ним пишут не знаю кто.

OVN-2020 » 2020-07-04 20:30:15

По поводу асфальта, вот фотка из БСЭ-2, том вышел 1954 г. Находкинский пр. асфальт есть.

OVN-2020 » 2020-07-04 20:38:13

to Tomcat, Вот вдоль Находкинского проспекта бы, между бывшими кафешкой и "Татьяной"... Мячты-мячты...

Начало 1950-х годов. Видны крыши домов, трибуна слева на площади.

Tomcat » 2020-07-04 20:48:18

Справа в кадре дом Портовая-4, по реестру 1956 года постройки. Асфальта на Площади нет.

Tomcat » 2020-07-05 05:41:43

трибуна слева на площади.

Какая-то маленькая она. По сравнению с другими снимками. И с этого ракурса на трибуну-то не похожа. Какое-то непонятное бесформенное сооружение. И Ленина нету.
Может она уже частично демонтирована?
Потому что, если принять, что на фото 1956 год, то это как раз время начала реконструкции Площади. Демонстрации с этого времени переносятся на Ленинскую.

Плохо видно, но как будто, здесь ещё нет выемки под Ж/Д? Или есть, не пойму?

DEL0 » 2020-07-05 06:56:16

Начало 1950-х годов. Видны крыши домов, трибуна слева на площади.

Заинтересовала надпись на камне. "Сергей" на неграмотном? Или уже тогда подражали иностранному алфавиту? )

fezman777 » 2020-07-05 08:09:34

По поводу асфальта, вот фотка из БСЭ-2, том вышел 1954 г. Находкинский пр. асфальт есть.

Шутники, однако.
Зачем они (в фото для энциклопедии!) пририсовали ещё одно здание?
И да, разве в 1954 году уже существовало название "Находкинский проспект"?

Tomcat » 2020-07-05 08:20:56

Зачем они (в фото для энциклопедии!) пририсовали ещё одно здание?

Какое?

И да, разве в 1954 году уже существовало название "Находкинский проспект"?

Нет.
Улица в этом районе тогда называлась "Центральная".


И, кстати, на фото улица Ленинская, ну тогда, видимо, Московская. Находкинский проспект не видно, он правее за кадром.

fezman777 » 2020-07-05 08:22:58

Зачем они (в фото для энциклопедии!) пририсовали ещё одно здание?

Какое?

На месте якорей же.

Tomcat » 2020-07-05 08:26:01

to fezman777, там всё в порядке, это снова объектив такой.
https://pastvu.com/p/1141357

fezman777 » 2020-07-05 08:36:27

to Tomcat, теперь дошло. Дом Ленинская 2, видимо, ещё в процессе строительства, без крыши и углового "пентхауза".

Старуха Изергиль » 2020-07-05 08:48:25

Неравнодушным гражданам.

DEL0 » 2020-07-05 09:09:54

Вот появилось свободное время, решил внимательнее рассмотреть фотографии, и некоторые свои слова пожалуй заберу обратно. В частности о том, что на фотографии колонна демонстрантов 15-й школы идет по нахпроспекту. При приближении виден по всей видимости дом 8 по Портовой. И видно, что демонстранты идут слева, т.е.не между Портовой 8 и Нахпроспект 11, а либо поднялись на площадь по Портовой, либо, что более вероятно, прошли мимо трибуны и повернули налево по периметру "коробки". В любом случае это фото не доказывает и не опровергает наличие дороги, проходящей мимо 11-го дома со стороны моря.
Теперь по фотографии с проходящими демонстрантами мимо трибуны, на которой видны три дома (один из которых №11), и трибуной, стоящей отдельно на площади. Видно оцепление у трибуны военнослужащими в полевой форме. И выдны выстроенные в шеренгу либо моряки, либо курсанты в парадных бескозырках. Логично предположить, что такие шеренги выстраивались вдоль шествия колонны демонстрантов при приближении к трибуне. Видно, что шеренга бескозырок стоит не на прямой линии, а перед трибуной повернута в сторону 11-го дома. Можно предположить, что оттуда возможно выдвигаются демонстранты. Только вот расстояние сложно определить на таких фотографиях. Что я еще вижу? За трибуной стоит оцепление в фуражках и зеваки, пришедшие поглазеть на парад. Дальше видно людей вдоль дороги, которая проходит рядом с 11-ым домом со стороны Портовой. Видно, что люди там не идут, а стоят. Видно, что за 11-ым домом идет резкий подъем поверхности земли до верхнего уровня окна первого этажа. А дальше все не совсем ясно... Судя по размеру окон на 11-м доме и окон на двух других зданиях, если там и есть дорога, то она очень узкая, и больше похоже, что между 11-м домом и частным домом в центре фото скорее тропа, чем дорога. И если шеренга бескозырок может стоять как до линии вдоль 11-го дома мимо ближнего его угла, так и до линии, проходящей за домом, то смущает толпа, сливающаяся в одно черное пятно, которая видна перед средним и правым домом. Очень похоже, что там не просто зеваки, а демонстранты, которые спускаются оттуда на площадь и потом поворачивают направо, чтобы пройти мимо трибуны. К слову, виднеется и то самое одинокое деревце за трибуной. Вот как-то не однозначно пока что.
Теперь по другому поводу. Неоднократно встречались доводы Томкета об уровне дороги и крыши дома на фото с медиками. Тут все просто: помимо изгибов дороги раньше не имели один уровень, а имели подъемы и спуски. Это я еще помню на некоторых грунтовках, которые теперь в асфальте или в бетоне. Это позднее стали отсыпать и срезать, добиваясь, чтобы дорога не имела резких перепадов по высоте над уровнем моря. Соответственно, если производить фотосъемку колонны, которая спускается по дороге с возвышения, то дальше стоящие здания будут казаться ниже уровня дороги.
Вот и представляется мне в итоге два возможных варианта существовавшей ранее дороги:

[url=https://c.radikal.ru/c06/2007/87/c19ebd74df2e.jpg:1e49v47u][/url:1e49v47u]

OVN-2020 » 2020-07-05 11:19:10

Зачем они (в фото для энциклопедии!) пририсовали ещё одно здание?

Какое?

И да, разве в 1954 году уже существовало название "Находкинский проспект"?

Нет.
Улица в этом районе тогда называлась "Центральная".


И, кстати, на фото улица Ленинская, ну тогда, видимо, Московская. Находкинский проспект не видно, он правее за кадром.

Tomcat не запутывай ситуацию, после слова Центральная стоит запятая, просто идёт перечисление. Никогда она так не называлась!!! Находкинский пр. имеет официальное название с 23.05.1950 г., Улица Центральная с 23.05.1950 г. переименована в Гагарина 13.04.61 г. Кольцевая и Луначарского с 31.07.1950 г.г.

OVN-2020 » 2020-07-05 11:22:55

По поводу асфальта, вот фотка из БСЭ-2, том вышел 1954 г. Находкинский пр. асфальт есть.

Шутники, однако.
Зачем они (в фото для энциклопедии!) пририсовали ещё одно здание?
И да, разве в 1954 году уже существовало название "Находкинский проспект"?

to Tomcat, теперь дошло. Дом Ленинская 2, видимо, ещё в процессе строительства, без крыши и углового "пентхауза".

OVN-2020 » 2020-07-05 11:36:32

Справа в кадре дом Портовая-4, по реестру 1956 года постройки. Асфальта на Площади нет.

На фотке с обратной стороны 1951 г, а там на сайте бывают и ошибки Нах. пр 20 _1949 г , Ленинска 1 _1970 г

трибуна слева на площади.

Какая-то маленькая она. По сравнению с другими снимками. И с этого ракурса на трибуну-то не похожа. Какое-то непонятное бесформенное сооружение. И Ленина нету.
Может она уже частично демонтирована?
Потому что, если принять, что на фото 1956 год, то это как раз время начала реконструкции Площади. Демонстрации с этого времени переносятся на Ленинскую.

Плохо видно, но как будто, здесь ещё нет выемки под Ж/Д? Или есть, не пойму?

Выемка есть, просто ракурс такой. Насчёт памятника нужно погадать, когда его сняли.

fezman777 » 2020-07-05 11:45:09

И да, разве в 1954 году уже существовало название "Находкинский проспект"?

Нет.
Улица в этом районе тогда называлась "Центральная".

И, кстати, на фото улица Ленинская, ну тогда, видимо, Московская. Находкинский проспект не видно, он правее за кадром.

Tomcat не запутывай ситуацию, после слова Центральная стоит запятая, просто идёт перечисление. Никогда она так не называлась!!! Находкинский пр. имеет официальное название с 23.05.1950 г., Улица Центральная с 23.05.1950 г. переименована в Гагарина 13.04.61 г. Кольцевая и Луначарского с 31.07.1950 г.г.

Что-то не увидел в тексте вырезки никакого упоминания о Находкинском проспекте, а следующая после слов "по ул. Центральной" запятая вполне явно отделяет следующее дальше уточнение, о каком именно участке ул. Центральной идёт речь. Было бы странно в объявлении о проведении демонстрации (в единственном числе) сообщать о приостановке движения в двух разных частях города, значительно удалённых друг от друга.
И ещё было бы неплохо взглянуть на официальный источник, упоминающий о Находкинском проспекте в 1950 году.

fezman777 » 2020-07-05 11:51:03

Справа в кадре дом Портовая-4, по реестру 1956 года постройки. Асфальта на Площади нет.

На фотке с обратной стороны 1951 г, а там на сайте бывают и ошибки Нах. пр 20 _1949 г , Ленинска 1 _1970 г

Да ладно какие-нибудь лохматые года, но там перепутаны годы постройки домов Проспект Мира 20 и 22 - указаны 1971 и 1978, соответственно. Очень сомнительный ресурс в плане достоверности.

Tomcat » 2020-07-05 12:26:29

Что-то не увидел в тексте вырезки никакого упоминания о Находкинском проспекте, а следующая после слов "по ул. Центральной" запятая вполне явно отделяет следующее дальше уточнение, о каком именно участке ул. Центральной идёт речь.

Аналогично.

Находкинский пр. имеет официальное название с 23.05.1950 г.

Но видимо не везде.
Я уже приводил эту фотографию, где указан адрес фотоателье в здании почты - Гагарина-84, сейчас это Находкинский проспект-84.
[url=https://ibb.co/X2NyNwm:2im5d7gt][/url:2im5d7gt]

Ещё (тоже говорил об этом) на фото Деренкова 1967 года участок современного Находкинского проспекта указан как улица Гагарина.
Эту открытку я сканировал сам лично.
[url=https://ibb.co/sWhjqPM:2im5d7gt][/url:2im5d7gt]
[url=https://ibb.co/m0wbYY7:2im5d7gt][/url:2im5d7gt]
Кроме того, мамина подруга, проживающая в доме № 100, видимом на этой открытке, говорит, что когда они получили квартиру в этом новом доме, то адрес был: улица Гагарина.
А сдался этот дом не в 1950-м году, а в 1957-м.

Tomcat не запутывай ситуацию

Так что я ничего не запутываю.

OVN-2020 » 2020-07-05 12:46:15

И ещё было бы неплохо взглянуть на официальный источник, упоминающий о Находкинском проспекте в 1950 году.

Держи. Список большой, 320 пунктов, вот про Нах. пр.

fezman777 » 2020-07-05 13:09:07

Держи. Список большой, 320 пунктов, вот про Нах. пр.

Ненененене. Это - не официальный источник и близко. Официальный источник - это, к примеру, скан нормативного акта органа власти со всеми положенными реквизитами (наименованием документа, датой документа (датой принятия документа), подписью должностного лица, печатью административного органа или на бланке соответствующего органа) или скан изображения официального печатного издания, опубликовавшего этот нормативный акт. А такую таблицу и я в Ворде могу напечатать. Да что говорить, если у нас улица 25 Октября несколько лет официально именовалась "25 лет Октября", и никто даже не почесался.

OVN-2020 » 2020-07-05 13:27:45

Значит тебе нужно в архив, там можно получить как ты хочешь.

OVN-2020 » 2020-07-05 13:50:10

[quote="Tomcat"][quote="OVN-2020"]

Так что я ничего не запутываю.

1. Читаем 1-й пункт, ...7 ноября 1958 г. на площади посёлка моряков - это 2-й пятачок, ул. Московская в последствии ул. Ленинская и Якорная площадь после установки якорей.
2. Я как старожил этого р-она с 1964 г. жил в "нарисованном доме", там были названия "Пятак", "Пятачок", "Площадь", "у якорей", Московская, Ленинская.

Tomcat » 2020-07-05 14:02:48

1. Читаем 1-й пункт, ...7 ноября 1958 г. на площади посёлка моряков - это 2-й пятачок, ул. Московская в последствии ул. Ленинская и Якорная площадь после установки якорей.
2. там были названия "Пятак", "Пятачок", "Площадь", "у якорей", Московская, Ленинская.

Я эту информацию не оспариваю. Вполне себе согласен.
Только информация эта никак не проясняет вопрос названия улицы проходящей мимо Московской, Ленинской, Якорей, Пятачка, Пятака, и т. д.

Пока что моя личная версия состоит в том, что улица Гагарина вместе с участком Находкинского проспекта от Рыбпорта до, как минимум, Кольцевой имела название Центральная и замышлялась, как главная улица города.
А участок Находкинского проспекта от Дальней до Моручилища назывался улица Гагарина (с тех времён сохранилось название остановки), и замышлялся, как периферийная улица.
При этом участка Находкинского проспекта от Моручилища до Рыбпорта, в то время, просто не существовало.
Что хорошо видно на фотографиях:
[url=https://ibb.co/qkhS7KX:3idsjfr4][/url:3idsjfr4]
[url=https://ibb.co/zHXJTzq:3idsjfr4][/url:3idsjfr4]
Но впоследствии жизнь внесла свои коррективы.

OVN-2020 » 2020-07-05 14:35:29

До 23.05.1950 г. - НИ КАК!!! А дальше - Нах.пр. продлевался, соединялся и т.д. по мере строительства города. На примере ул. Пограничной (в том р-оне сначала Тафуинская и Гайдамаковская) с 08.10.64 г. до маг. "Спутника" стала Пограничной, потом Гайдамаковскую присединили.