Nakhodka.asia

По интересам » История Находки

История Находки

1
...
17 18 19
...
81
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-20 20:43:28
Японские военнопленные проектируют дома по улице Лермонтова.

Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-22 11:12:22
Меня очень давно одолевает подозрение, что название "Пятачок" и форма этой бухточки связаны непосредственно.

Вот неизвестная до сих пор карта из книги "Удивительная жизнь Отто Линдгольма" (кстати сказать, больше там ничего интересного о Находке нет)

Округлость исследуемой бухты наверно имеет место быть. Хотя она какая-то половинчатая.
Но на этой карте виден ещё один объект, не просматриваемый на имеющихся других картах. Это то, что мы видим в устье речки. Что это? Просто расширение? или то самое круглое озерцо, которому в некоторых источниках тоже приписывается название "Пятачок"?
Цитата из Вики: В прошлом район Ленинской улицы представлял собой дикую падь, покрытую естественной растительностью, посреди протекала речка (Цицевай). В 1950-е гг. этот район носил название «Пятачо́к» — предположительно, по названию близлежащего озера (ныне ковш бухты Находка).
Или они тоже имеют в виду саму бухту? Но её трудно назвать озером.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-22 12:04:08
Ещё интересный момент. Вышеприведённая карта (правда в книге не указано её происхождение) подтверждает местонахождение Фактории. Полностью согласуясь в этом вопросе с другой картой.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: История Находки

DEL0 » 2019-10-22 14:42:23
На сколько может быть точна карта из книги?

Outch! Radi.../b03/1910/87/781eb3d67e45.jpg
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-22 17:06:07
to DEL0, а в чём сомнения?
Береговая линия весьма точно совпадает. Только в одном месте, левее мыса Линдгольма линия немного заехала на сопку.
В остальном всё точно.

Спасибо за проделанную работу.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: История Находки

DEL0 » 2019-10-22 17:26:50
to Tomcat, я заметил. Потому то, куда впадала речка, не столько озеро, сколько лужа, Судя по относительным размерам. Может речь была именно об этой небольшой круглой заводи?
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-22 17:57:28
to DEL0, ну собственно, согласен.
Только лично я продолжаю придерживаться версии о пятом участке.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-22 18:01:22
Кстати, ещё об участках. Почему Заводская это 44-й, а не 4-й? Вообще-то, на самом деле, он таки четвёртый.
Есть информация, что НСРЗ раньше назывался завод №4. Вот сложение двух четвёрок и дало цифру 44.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: История Находки

DEL0 » 2019-10-23 03:33:36
to Tomcat, ты узко размышляешь, и потому отвергаешь любые другие варианты.
Я писал ранее, что на заводской был магазин с номером 44, и мои родители именно его упоминали на заводской. Не строительный, и вообще не участок, а магазин. Точно так же многим в городе был известен магазин с номером 42 на берегу Каменки недалеко от остановки Волна. И если я слышал о названии 1, 2 или 3-й УЧАСТОК, то 44-й участок - никогда, ну или разве только от тебя. Аналогично и с "пятачком". Территории не только строились, но и осваивались и заселялись, и появлялись названия, привязанные к особенностям местности не только по нахождению строительных участков или рыболовецких артелей: "хема" (кинотехникум), болото, Угольбаза, КПД.
Аватара пользователя fezman777
fezman777

Re: История Находки

fezman777 » 2019-10-23 06:55:33
Я писал ранее, что на заводской был магазин с номером 44, и мои родители именно его упоминали на заводской. Не строительный, и вообще не участок, а магазин. Точно так же многим в городе был известен магазин с номером 42 на берегу Каменки недалеко от остановки Волна. И если я слышал о названии 1, 2 или 3-й УЧАСТОК, то 44-й участок - никогда, ну или разве только от тебя. Аналогично и с "пятачком".

ЕМНИП, на Ленинской был гастроном № 5. Если только бухту называли с привязкой к "народному" названию участка... :-?
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 09:24:01
И если я слышал о названии 1, 2 или 3-й УЧАСТОК, то 44-й участок - никогда, ну или разве только от тебя.

Сколько себя помню, всегда он был Сорок четвёртым. Только где-то года с 1975-го постепенно стали изредка называть Заводская. Просто это не твой район. Я тоже, особенно о дальней Пограничной мало что знал.
Территории не только строились, но и осваивались и заселялись, и появлялись названия, привязанные к особенностям местности не только по нахождению строительных участков или рыболовецких артелей: "хема" (кинотехникум), болото, Угольбаза, КПД.

Спасибо, я в курсе.
Кроме рыболовецких артелей - ничего подобного в бухте не было. Обсуждалось уже много раз.

И в целом ты какую-то ерунду пишешь. Впрочем, как обычно.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 09:31:07
на Ленинской был гастроном № 5.

Про гастроном не знаю, возможно. Так а столовая там же, в полуподвале, вроде, тоже была №5.
Так вот где собака порылась! Вот он откуда пятачок-то пошёл! :)
Если только бухту называли с привязкой к "народному" названию участка?

Считаю необходимым заметить, что "Пятачком" называли жилой район и остановку. Есть версия, что раньше в это понятие входил так же и район Тихоокеанской. Допускаю.
Но никто и никогда, при упоминании места под названием "Пятачок" не подразумевал бухту. Утверждаю это от своего имени.
Так что с Цицеваем - это, хоть и интересная, но очень и очень слабая версия. При том, я не отвергаю её целиком и полностью, готов обсуждать.

В отличие от версии об, уже набивших оскомину, пресловутых "рыболовецких участках". Это абсолютнейшая чушь. Не выдерживающая даже малейшего анализа.
Её я отвергаю решительно и бесповоротно!
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: История Находки

DEL0 » 2019-10-23 10:52:15
И если я слышал о названии 1, 2 или 3-й УЧАСТОК, то 44-й участок - никогда, ну или разве только от тебя.

Сколько себя помню, всегда он был Сорок четвёртым. Только где-то года с 1975-го постепенно стали изредка называть Заводская. Просто это не твой район. Я тоже, особенно о дальней Пограничной мало что знал.
Ты не понял главного. 44-й - да. Участок - никогда. Ты опять видишь только то, что хочешь видеть. Впрочем, как обычно. )
И да, мое детство и юность не ограничивались одной Пограничной. От Угольбазы до, как минимум, Ленинской - вот мое детство.
К слову о 44-ом и 42-ом. Эти магазины отличались от других ассортиментом. Если 44-й магазин я помню смутно, то 42-й - место, куда всей стаей пацанов с Михайловской шли отоваривать конфетками типа "морских камушков" или арахиса в сахаре добытые кем-нибудь копейки. Ну и народ туда из других районов ездил, именно из-за того, что там привоз отличался от многих других магазинов.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 11:51:21
44-й - да. Участок - никогда.

Думаю, это непринципиально. Третий, например, тоже не всегда участком называли. Часто говорили просто "Третий". Так же и остальные.

Насчёт полного отсутствия обозначения "участок" я могу сказать про 105-й. Лично я не слышал, чтобы его называли участком. Всегда просто стопятый. Полагаю, что это какая-то совсем другая история. Возможно связанная с каким либо военным объектом.
Аватара пользователя Степаныч
Степаныч

Re: История Находки

Степаныч » 2019-10-23 13:41:24
Предлагаю тему для фильма.
Чувак из СССР ностальгирующий о прошлом интересуется историей своего городка.
Он несколько раз слышал о пяточке/45 участке (нужное выбрать).
Сейчас практически никто не помнит об этом, а немного из старожилов, даже если и вспоминают, то не могут объяснить причину названия.
И тут наш искатель встречает свидетеля/находит документ/обнаруживает [кусок старого строения с остатками надписи/фотографию с {подписью/едва заметной надписью}] (нужное выбрать).
Он предпринимает действия связанные с артефактом используя старую карту/гугл карту...

А остальное вы узнаете в следующей части сериала с названием...
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 14:41:36
to Степаныч, я здесь как-то уже пояснял смысл участия в этой теме:
кому интересно, тот участвует, постит какие-то факты из истории города, высказывает своё мнение о событиях, размещает старые фоты, комментирует их, спрашивает, отвечает, рассказывает.
Кому неинтересно - идёт лесом.
Всё просто.

Не надо здесь флудить. Иди лесом.
Аватара пользователя fezman777
fezman777

Re: История Находки

fezman777 » 2019-10-23 14:58:41
Но никто и никогда, при упоминании места под названием "Пятачок" не подразумевал бухту. Утверждаю это от своего имени.

Вот это поворот! :shock:
Я же ещё на .инфо приводил цитату из книги про взрыв "Дальстроя". Там было написано, что один из членов экипажа буксира, находившегося в районе м. Астафьева и уцелевшего при взрыве, направил буксир, дословно, "в бухту Пятачок".
Не ожидал от тебя. :(
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 15:39:35
to fezman777, мне непонятно твоё негодование. Во первых, такой цитаты я не помню.
А во вторых говорю то, что знаю. Лично я не слышал, чтобы бухту так называли. Я так и сказал. Ни больше ни меньше.
Аватара пользователя DEL0
DEL0

Re: История Находки

DEL0 » 2019-10-23 16:00:48

Вот это поворот! :shock:
Я же ещё на .инфо приводил цитату из книги про взрыв "Дальстроя". Там было написано, что один из членов экипажа буксира, находившегося в районе м. Астафьева и уцелевшего при взрыве, направил буксир, дословно, "в бухту Пятачок".
Не ожидал от тебя. :(

to fezman777, мне непонятно твоё негодование. Во первых, такой цитаты я не помню.
А во вторых говорю то, что знаю. Лично я не слышал, чтобы бухту так называли. Я так и сказал. Не больше не меньше.


Забавно. Не хватает еще одного дополнения:


Да-да. Много раньше таких баек ходило.


:D
Аватара пользователя fezman777
fezman777

Re: История Находки

fezman777 » 2019-10-23 16:20:46
to Tomcat, освежаем память:
Через несколько дней, когда началось расследование, следователь Шадринцев узнал, что в одном из дальних поселков находится кто-то из экипажа судна. Они со старпомом приехали туда. Это был радист Сидоров. А против его фамилии в списке был уже поставлен крестик.

Оказалось, что Сидоров, разбуженный старпомом, выскочил на палубу не сразу, а захватил с собой чемоданчик с вещами. Когда он прибежал на корму, то там уже никого не было. Жар загнал его за кормовую надстройку. Там его и застал взрыв. Корма судна раскололась надвое, и Сидоров упал в кормовой отсек. Когда выкарабкался наверх, увидел, что мимо кормы проносится катер, на котором рубка вместе со старшиной сметена взрывом, а штурвал руля на месте. Моторист выглянул из люка и крикнул ему:

— Чего ждешь? Давай прыгай сюда!

Сидоров прыгнул на катер и взял штурвал, моторист завел мотор; в это время начал гореть мазут на воде вокруг кормы судна. Сидоров впервые в жизни повел катер. Они пошли в бухту Пятачок. Там, дома у моториста, он и отлеживался с легкой раной на голове.

Отсюда: [url:3hegz26z]http://onsea.ru/new/lib/books/ppku_sea/2117.html[/url:3hegz26z]
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-23 16:46:57
to fezman777, не ну пусть будет бухта. Я рази против?
Чего в бутылку-то лезть?

Ну ладно, можно допустить, что название бухты распространилось на весь район. Но как объяснить тогда исчезновение его непосредственно с самой бухты?
Сейчас эта бухта не имеет никакого названия. Ни официального, ни народного. Почему?
Изредка можно встретить нечто вроде: "Ковш ДВСМЗ". Но если было нормальное название, чего ради выдумывать какие-то новые нелепые конструкции?
Аватара пользователя Степаныч
Степаныч

Re: История Находки

Степаныч » 2019-10-24 02:15:27
to Степаныч, я здесь как-то уже пояснял смысл участия в этой теме:
кому интересно, тот участвует, постит какие-то факты из истории города, высказывает своё мнение о событиях, размещает старые фоты, комментирует их, спрашивает, отвечает, рассказывает.
Кому неинтересно - идёт лесом.
Всё просто.

Не надо здесь флудить. Иди лесом.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-24 11:28:49
Есть ещё одна старая английская карта:

Я сделал наложение, и видно, что эта карта совпадает с реальной конфигурацией даже точнее, чем карта Ларисы Александровской.

Так в каком месте находилась Фактория?
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-24 15:01:01
На обоих наложениях хорошо заметен один и тот же аспект.
А именно, что сопка Тобольская изначально весьма вдавалась мысом в бухту. Мыс этот как раз и образовывал закругление, которого сейчас нет.



Возможно этим объясняется неудача моей попытки привязать фотографию бухты Tsuchuva, к району Ленинской.


Наверно в реальности был другой ракурс.
Аватара пользователя Tomcat
Tomcat

Re: История Находки

Tomcat » 2019-10-27 13:00:34
Судя по приведённой карте,

фактория располагалась где-то здесь.
(обведено красным цветом)

Не верится. В этой зоне, в основном сопка.
1
...
17 18 19
...
81