Nakhodka.asia

В чём проблема подкрепить свои утверждения официальными источниками?

P.S. Мне очень нравится фильм "Волчья кровь" (1995). Рекомендую.

Можешь ещё раз похихикать

никому в т.н. "цивилизованом" мире не нужна была сильная независимая Россия.

Можешь ещё раз похихикать

Хихикать первым начал ты. Я не собирался, поскольку тема серьёзная. Так что претензия мимо кассы.

никому в т.н. "цивилизованом" мире не нужна была сильная независимая Россия.

С этим никто и не спорит.

Никому во всём т.н. "цивилизованном" мире не нужна была сильная независимая Россия

Это ты про царизм, штоле? Типа сильная и независимая Россия? Ха-ха!

P.S. Мне очень нравится фильм "Волчья кровь" (1995). Рекомендую.

Я так и понял. Пытался смотреть этот бред, меня хватило на полчаса.
Злые большевики-терминаторы, с ног до головы затянутые в кожу, уничтожают благородных белых воинов, да. С тобой всё ясно.

Однако...
Твой коммент от 27.05.2020

в войне все одинаково "хороши"

P.S. Мне очень нравится фильм "Волчья кровь" (1995). Рекомендую.

Я так и понял. Пытался смотреть этот бред, меня хватило на полчаса.
Злые большевики-терминаторы, с ног до головы затянутые в кожу, уничтожают благородных белых воинов, да. С тобой всё ясно.

т.н. "каратели"

А обстрел Американки иностранным военным кораблём, вопреки задачам, заявленным в международном соглашении Антанты об интервенции, это тоже "коммунистическая агитка"?

6 июля 1918 г.
ДЕКЛАРАЦИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СОЮЗНОГО КОМАНДОВАНИЯ ОБ ОБЪЯВЛЕНИИ ВЛАДИВОСТОКА, СОСТОЯЩИМ ПОД МЕЖДУНАРОДНЫМ КОНТРОЛЕМ
Ввиду опасности, угрожающей Владивостоку и союзным силам, здесь находящимся, от открытой и тайной работы австро-германских военнопленных, шпионов и эмиссаров, настоящим город и его окрестности берутся под временную охрану союзных держав, и будут приняты все необходимые меры для защиты как от внешней, так и внутренней опасности. Все приказы, изданные до сего времени чехословацким командованием, остаются в силе.
Власть земства и городского самоуправления признается в пределах местных дел, но военные силы и полиция будут усилены таким количеством союзных сил, какое будет найдено необходимым для предотвращения опасности со стороны австро-гермайских агентов и их влияния, которые, по имеющимся сведениям, работают в городе.
Настоящий акт делается в духе дружбы и симпатии к русскому народу, а не какой-либо политической фракции или партии и в надежде, что период спокойствия, имеющий быть в результате, даст возможность вновь объединиться всем фракциям в их совместной работе, согласованными и патриотическими усилиями восстановить твердое и долговременное правительство и сбросить иго тиранической диктатуры австро-германских держав, спешащих навязать это иго русскому народу на долгое время.
Все сознательные граждане должны объединиться для совместной работы по поддержанию порядка и законности.
А. М. Найт, адмирал флота Соединенных Штатов, главнокомандующий Азиатским флотом Соединенных Штатов.
Хирохару Като, вице-адмирал японского флота, командир специального дивизиона императорского японского флота.
Пэйн, капитан королевского флота, старший британский морской офицер.
Парис, полковник французской армии, начальник французской военной миссии при чехословацкой армии.
X. Лю, капитан китайского флота, командир крейсера «Хай-Юн».
Бадюра, капитан чехословацкой армии, комендант города.

11 августа 1918 г.
ОБРАЩЕНИЕ БРИТАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА К НАРОДАМ РОССИИ В СВЯЗИ С ОБЩЕСОЮЗНОЙ ИНТЕРВЕНЦИЕЙ В СИБИРИ И НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ
Ваши союзники не забыли о вас. Мы прекрасно помним всю помощь, оказанную нам вашими геройскими армиями, в первые годы войны. Теперь наша очередь придти на помощь вам. Мы приходим, как друзья помочь вам спастись от раздела и гибели, грозящих вам от руки Германии, которая старается поработить ваш народ и использовать для себя неисчислимые богатства вашей страны.
Мы торжественно заявляем, что, вступая в пределы России, чтобы поддержать вас в борьбе против Германии, мы не удержим ни одной пяди вашей территории. Мы скорбим о том, что гражданская война разделяет вас и что междоусобная вражда облегчает Германии её задачу порабощения. Мы не имеем намерения навязать России ту или иную политическую систему: судьбы России находятся всецело в руках русского народа, и только он один может установить форму правления в своей стране и разрешить социальные задачи, стоящие перед ней.
Народ России! Самое существование России как независимой нации – на краю гибели. Свободам, завоеванным революцией, угрожает железный кулак Германии. Соединяйтесь же под стягом вольности и независимости, который мы, ваши союзники, подымаем среди вас. Отвоевывайте торжество этих двух великих начал, без которых нигде в мире не может быть истинной свободы.
Народ России! Мы не только стремимся отразить германское вторжение, но и оказать экономическую помощь вашей разорённой страдающей родине. Партии некоторых припасов уже нами посланы, за ними последуют другие. Нашей задачей является содействие развитию вашей промышленности и использованию вами самими природных богатств вашей страны, но ни в коем случае не эксплуатация их в наших узких интересах. Мы хотим восстановить товарообмен, поощрить земледелие и, наконец, дать России силы занимать в семье свободных народов мира то место, которое подобает ей среди них.
Русские люди! Соединяйтесь же с нами в деле защиты ваших свобод. Наше единственное желание – видеть Россию сильной и свободной и затем отойти в сторону, чтобы издали взирать на русский народ, выковывающий свою дальнейшую судьбу, согласно своей свободно выраженной воле.
Бальфур.
Газ. «Далекая окраина», № 3614 от 11 августа 1918 г.

Однако...
Твой коммент от 27.05.2020

Ты снова невнимателен. А после сегодняшнего разговора скажу: как всегда, невнимателен.

Слив засчитан.

Проблема в однобокости подачи материала. Исключительно с одной, красной, стороны.

Какими документальными свидетельствами установлено, что не проводились следствие и суд?

Иванов-Ринов, не колеблясь, послал казаков по деревням, чтобы набрать мужчин призывного возраста; трудно описать степень террора, вызванного этим распоряжением. В марте одна молодая женщина, занимавшая должность сельской учительницы, явилась в американскую главную квартиру и просила дать охрану для неё и её братьев с тем, чтобы они втроём могли вернуться в свою деревню, Гордеевку, и похоронить там отца, убитого войсками Иванова-Ринова. Эта молодая женщина рассказала, что русские войска вошли в Гордеевку и искали мужскую молодёжь, чтобы заставить её вступить в ряды армии; поскольку однако вся молодёжь разбежалась, войска эти забрали 10 чел. из населения деревни, уже перешагнувших за призывной возраст, мучили их и потом убили, причем следили за тем, чтобы трупы убитых не были похоронены близкими им людьми. Посланный мною для расследования этого случая офицер донёс мне следующее:
«По прибытии моём в Гордеевку я был встречен около здания школы кучкой людей, численностью 70-80 чел., вооружённых большей частью принятыми в русской армии винтовками, среди которых было только несколько старых одностволок 45-70 калибра. Все полученные сведения были собраны мною в присутствии этих 70-80 вооружённых крестьян и 25-30 женщин. Часть сведений была получена мною от вдов убитых крестьян, многие из этих женщин по нескольку раз падали в обморок в течение моего допроса, который был для них настоящей пыткой. Первая женщина, с которой я беседовал, рассказала мне, что её муж шёл к школе со своей винтовкой, собираясь сдать её, как это было приказано, русским войскам. Он был схвачен на улице; его били по голове и по всему телу его же винтовкой, а затем потащили в один из домов, находившийся невдалеке от здания школы, где его со связанными руками подвязали к балке и жестоко били по всему телу до тех пор пока даже стены комнаты не были залиты кровью; следы от верёвок на ногах этого человека говорили о том, что его подвешивали даже за ноги. Несколько позднее он был поставлен в ряд с другими восемью схваченными людьми и застрелен около 2 час. дня. Их было 10, и все они были убиты, кроме одного, с которым должны были расправиться войска Иванова-Ринова.
Следующая женщина, с которой я беседовал, была хозяйкой того дома, в котором избивали всех этих арестованных и за амбаром, за которым их расстреляли. Она заявила мне, что около 11 час. утра 9 марта 1919 г. группа офицеров Иванова-Ринова зашла к ней в дом и заставила её отправиться с её мужем в другой дом, а около 11 ч. 30 м. они привели её мужа обратно и били его, «сломали ему руку, вырвали ему ногти и выбили все передние зубы. Её муж стал инвалидом и калекой».
В своих добавлениях по поводу этих рассказов посланный мною офицер отмечает: «Я установил, что пол комнаты, в которой избивали этих людей, был покрыт кровью и брызги были видны даже на стенах. Проволока и обрывки веревки, которыми пользовались, для того чтобы вешать этих людей всё ещё висели на потолке и также были покрыты кровью. Я установил, что некоторых из арестованных обливали кипятком и жгли раскаленными железными прутьями, которые накаливали докрасна в небольшой печке, находившейся в той же комнате.
Я осмотрел то место, где были убиты эти люди. Они были построены в ряд и расстреляны. Каждый из трупов имел не меньше трёх ран, а некоторые – шесть ран и даже больше. Когда расстреливали, очевидно сначала стреляли в ноги, а затем уже в верхнюю часть туловища».
В донесениях этого молодого офицера, производившего расследование, приводится много других свидетельских показаний всего происшедшего, и все они точно совпадают со всем тем, что сказано выше.

Полк. Морроу, командующий американскими войсками на Забайкальском секторе, сообщал о жестоком, бессердечном и почти невероятном избиении Семёновым целого селения. Когда войска Семёнова приблизились к селению, жители повидимому пытались спастись из своих домов бегством, но семёновские солдаты расстреливали их – мужчин, женщин и детей, словно охотясь за кроликами, и оставили их тела там, где они были убиты. Они расстреляли не одного, а всех, кого нашли в селении. Полк. Морроу пригласил одного японского и одного французского офицера отправиться вместе с офицером американской армии, чтобы обследовать это массовое убийство, и все, о чем я сейчас рассказываю, в существенной своей части содержится в докладе, подписанном американцем, французом и японцем. В дополнение к вышеуказанным избиениям эти офицеры сообщили, что они обнаружили тела четырёх или пяти человек, которые очевидно были заживо сожжены.

Нужно помнить, что Семёнов и Калмыков были бандитами и убийцами. Они были способны на любое преступление. Только физический страх или боязнь потерять поддержку японцев могли удержать их от нападения на американцев или на кого-либо другого.

22 ноября Сукин, министр иностранных дел, сообщил, что Колчак издал манифест, выражающий сожаление об ошибках прошлого и обещающий хорошее поведение в будущем. Колчак обещал уничтожить царство военного террора. Это свидетельствует о том, что он не только знал об ужасных жестокостях, совершенных его военщиной, но, обещая прекратить их в дальнейшем, по-видимому мог не допускать их, в то время когда обладал всей полнотой власти. Тем не менее, у меня в Сибири не было ни одного доказательства того, что Колчак прилагал какие-либо усилия для изменения ужасной обстановки на Дальнем Востоке.
Войска Иванова-Ринова избивали женщин, так же как и мужчин, истязали и убивали отцов за то, что их сыновей не было дома; Колчак даже перевёл Иванова-Ринова в Омск, произвёл его в генерал-лейтенанты и лично вручил ему золотое оружие. Это совсем не походило на осуждение действий Иванова-Ринова. Последним актом Колчака было назначение своим преемником Семёнова, преступнее которого, как уже указывалось, во всей Сибири был только один субъект, а именно – Калмыков. Этот последний акт как будто не свидетельствует о большом сожалении Колчака о том плохом «обращении, которому подвергались русские граждане» во время его правления.

23 января полк. Морроу покинул Верхнеудинск, задержав пленных до своего отъезда, когда он выдал их представителям Семёнова. С каждого в отдельности был снят допрос: их показания относительно того, что происходило в этом блиндированном вагоне, отличаются поразительным единодушием. Было установлено, как не подлежащее никакому сомнению, что между 1 и 10 январи блиндированный вагон: «Ограбил и зверски убил свыше сорока человек, а три женщины были изнасилованы и зверски убиты».

Во Владивостоке было хорошо известно, что с 18 ноября 1919 г. до 31 января 1920 г. Розановым было убито от 500 до 600 чел. без всяких объяснений этих убийств. Метод выносить решение, выполнять его, а затем созывать военный суд, чтобы легализовать преднамеренные убийства, являлся методом, практиковавшимся Розановым.

Где документальные свидетельства, генерал? А то тут некоторые сомневаются.

Веди себя прилично.

Тексты, оформленные в виде цитат на форуме в интернете, также не являются документальными свидетельствами.

Нисколько не удивлюсь, если эти тексты изданы в СССР/РФ.

Тексты, оформленные в виде цитат на форуме в интернете, также не являются документальными свидетельствами.

Дело вовсе не в достоверности материала, и не в документальных свидетелствах (как здравомыслящий человек, ты должен понимать, что требовать подробные документы о таком небольшом событии - это нелепо), а в том, что я обидел твоих любимых белогвардейцев, назвал их карателями. Ты считаешь колчаковский режим (и вообще белое движение) легитимной российской властью, которая действовала в рамках закона. Что белые и пушистые колчаковцы ничего плохого не делали, а боролись за "сильную и независимую Россию" и были впоследствии оклеветаны злыми большевиками.
Уже ясно, что идеологически мы с тобой не договоримся никогда. Ты - контра недобитая. А я - сознательный пролетарий.

А такие деревянные были до этого.

Кстати, интересный момент.
В районе нового "родника" в настоящее время имеют место быть некие древние водоводяные сооружения.

Паствью лежит уже несколько дней. Рухнул рейд-массив. Сказали, в понедельник наладят.